Kategóriák

Komment

Eddig 26 komment érkezett

1. gojszli:
   2010. 06. 28. 21:54

   Remek, remek, remek, remek!
   A magam részirül, hirtelen nem tudnék mit kezdeni a Holdas-tollas kérdéssel: annyira egyértelmű a válasz, hogy eszembe sem jutna azt mondani, ami először eszembe jut.:D Van valami mélyről jövő gecóság az ilyen kérdésekben. Idén márciusban is készült összeállítás a Nemzeti Dalból tartott rapid számonkérésekről. Azt sem tudtam volna. Mert mi hasznom belőle? Persszeee...nekem csak egy érecségim vaan...:) és talán ezért tetszik ez az írás.

2. wilika:
   2010. 06. 28. 22:36

   Nekem kettő, mert az egyetemhez, még le kellett tennem egy info-t, ezért a gtb után megint elmentem éreccségizni.

3. gojszi:
   2010. 06. 28. 23:36

   Óóóóó!:D Csak vigyázz, nehogy túlképzetté legyél! :)

4. Krónikás:
   2010. 06. 29. 9:11

   Ha jól emlékszem az egyik villamosra ki volt írva (kisiskolás koromban), hogy "vigyázz, nagyfeszültség, 380V". Ebből adódóan a magyar(országi) villamosok szerintem 380V-tal üzemelnek.

   A bombagyárban valószínűleg az _elektromos_ hálózatra gondoltak (vesd össze ELMŰ és nem VIMŰ), ami a lakásokba nagyrészt 230V-ot ad (régen ugye 220-at, de az elmúlt 20 évben valamikor ebből 230 lett), egyes családi házakba meg intézményekbe viszont 380V-ot (amihez persze tartozik egy 220V-os transzformátor is), de az áramot ennél sokkal nagyobb feszültségen szállítják, amihez igenis kérdezz meg egy Kandóst (én nem vagyok az).

   Szóval bombahír persze vicces, bizonyos kérdésekre adott válaszok baromi cikik, de a bombahír is kérdezett hülyeségeket, lásd a kiragadott "de ciki nem tudja mekkora a feszültség a 'villamoshálózaton'". Btw, ha épp felszáll két veszekedő ember - a villamosra - , akkor ott kibírhatatlan feszültség van.

5. shutruk:
   2010. 06. 29. 9:31

   Amíg ennyi ostoba, műveletlen ember van - és itt párhuzamot vonnék a régi korok elit-tömeg kapcsolatával - addig én kurvára nyugodt vagyok, hogy NEKEM biztos a megélhetés. Most is van plebs, akinek jár a "panem et circenses". Megnyugvással tölt el, hogy én ezt kívülről szemlélem, egy régi nemesi család sarjaként, kimagasló intelligenciával. Nem lenne szabad a széles tömeget tanulásra kényszeríteni szerintem, mert abból mindig csak a baj van. Kapát, kaszát a kezükbe, tanuljanak valami szakmát, a gondolkodást meg hagyják meg a magasabb rendű - ha úgy tetszik: árja - rétegnek. Valahonnan innen indult a fajelmélet is, igaz?

6. Maitai szólt, uff:
   2010. 06. 29. 10:53

   Nagyon jó lenne, ha lennének általánosműveltség-tanfolyamok. Egyes modulokra (pl. fizika, matematika) biztos beiratkoznék.
   Mindig humán beállítottságú voltam, de tartottam magam annyira értelmesnek, hogy nem dobtam el a gyeplőt "nekem a reál tárgyak úgyse mennek" felkiáltással.

   Erre nyolcadikban kaptunk egy matematikus (nem tanár) végzettségű nőt, aki öt év alatt teljesen leamortizálta a teljes osztály önbizalmát. Deriváltunk, integráltunk, határérték, sin 2x és hasonló képletek bemagoltatása, stb. Azt konkrétan a matek érettségi napján tudtam meg, hogy egész addig azért nem tudtam a trigonometriai feladatokat megoldani, mert senki nem mondta, hogy a szögek az óramutató járásával ellenkezően nyílnak. A fizika is hasonló volt, de néha azért cikinek érzem, hogy szünetmentes áramforrások kezelésijét fordítom, de azt se tudom, hogy működik a három fázis.

7. zöldsárkány:
   2010. 06. 29. 10:54

   "Ok, akkor most valaki mondja el, hogy szerinte mi tartozik az alapműveltségbe!"

   Ez nagyon egyszerű. Mindenki úgy gondolja, hogy amit ő tud, az az alapműveltség része. Legyen szó akár a pók-bogár-rák trióról, vagy a habermasi normatív modellről. Az eszébe sem jut senkinek, hogy az ember el is felejthet dolgokat, vagy olyan is előfordul, hogy véletlenül nem jut el hozzá információ.

8. wilika:
   2010. 06. 29. 11:08

   Na igen, nekem volt egy barátnőm, akit úgy ismertem meg, hogy osztálytársnőmmel épp elképedtünk rajta; "- hogy-hogy mi az a Laokón szoborcsoport?!" "- hát miért, ti honnan tudjátok?"
   Mert nem tudta. Nem találkozott vele addig. (más kérdés, hogy a Mónikasót is érdeklődve figyelte, akárcsak a pletykalapokat)
   Meg hát ja, amit nem használunk, azt gyakorta elfelejtjük.
   Így járt az én német nyelvtudásom is. :S

9. kalladri:
   2010. 06. 29. 12:07

   az alapműveltség az ha tudjuk hogyan működik körülöttünk a világ. Ehhez egyértelműen kell leginkább fizika némi matek és biológia aztán erre jöhet rá az történelem és végül az egyéb. Nyelvtan az annyiból fontos hogy azért ugyan tudjunk már értelmesen meg normálisan írni, de az irodalom, azaz hogy verseket tudjunk fejből meg hasonlók pont nem olyan fontos a műveltséghez. Szerintem.

10. Csillagvirag:
    2010. 06. 29. 12:19

    Általános műveltség (elvileg) amit az általános iskola ad (nem véletlenül ez a neve:DD).

    Nem az a szégyen, hogy valaki nem tudja, hogy van a holdnak is gravitációja, hanem az, ha a saját hazája Himnuszát nem tudja, illetve néhány alap történelmi ténnyel nincsen tisztában, ami fontos. (pl.: Nem tudja, hogy volt 1848-ban forradalom, hogy saccra mikor volt az államalapítás stb.)
    Az már gáz:)

    Bár nekem volt olyan osztálytársam, aki érettségi előtt egy hónappal megkérdezte, hogy ki volt az a Holokauszt? És komolyan kérdezte...

11. AnTalk:
    2010. 06. 29. 13:42

    A gimis biológiát ha lehetne ne vegyük az alapműveltségnek még csak a kibővített halmazába se, mert a műszaki szakközepet választók és ott érettségizők, majd műszaki felsőoktatási intézményben diplomát szerzők (igen, itt magamról beszélek, többek között) általánosban tanultak utoljára bioszt.
    Töri és irodalom, évszámok, idézetek, ezeknek azért van egy ADOTT KULTÚRÁRA jól körülírható halmaza, amit nem árt ismerni, még akkor is ha nem voltunk pengék az adott tárgyból. Nekem ezekkel csak az a gondom, hogy nagyon rossz a szám és névmemóriám :-).
    Az adott kultúrát csak azért emeltem ki, mert nemrégiben szintén főoldalas posztban szapulták itt sokan az amcsikat, hogy ők milyen ostobák, pedig lássuk be, kis hülyeségért nem kell a szomszédba menni. Mi sem tudnánk, ki volt az USA 8. elnöke és melyik a legnagyobb állama stb.

12. wilika:
    2010. 06. 29. 14:35

    Hááát...
    Azért az, hogy a holdon lebeg a toll, az a logika hiánya. Az, hogy a himnusz első versszaka után elhallgatsz, hogy hát te eddig tudod, mert eddig volt az évzárókon is a suliban, az meg szimplán felejtés, vagy egyszerűen nem érdekel annyira a dolog. Persze, nemzeti érzelmeket cseppentve a témába, szinte halálos bűn, de van aki nem érez annyi kötődést ehhez az országhoz.

13. wilika:
    2010. 06. 29. 14:44

    "A gimis biológiát ha lehetne ne vegyük az alapműveltségnek még csak a kibővített halmazába se, mert a műszaki szakközepet választók és ott érettségizők, majd műszaki felsőoktatási intézményben diplomát szerzők (igen, itt magamról beszélek, többek között) általánosban tanultak utoljára bioszt. "

    :)
    Igen, ez tipikusan az az eset, hogy neked az maradt ki. Én mezei (valójában a Duna partján volt) gimibe jártam, és most egyetemen a ruha szakon a ruhás szakközepesek ()de még inkább a ruhás tanárok) tudtak néha furcsán nézni, hogy "ezt sem tudod?". Még ezt sem.

    Szóval pont ezt mondom, hogy annyi minden kimaradhat, ilyen meg olyan okokból, és ha ebből indulunk ki, akkor alapműveltség, mint olyan nem létezik.

14. süti:
    2010. 06. 29. 15:52

    azért az alapöltések és a zsebfajták nem tartoznak az alapműveltség közé. itt (ÓE-RKK) sem kéne hogy az legyen, mivel nem feltétele a felvételnek hogy ruhás szakközepes végzettséged legyen. ez egyedül a tanárok gyökérségén múlik hogy semmit sem tanítottak meg, de mindent tudnod kell.

15. wovbagger:
    2010. 06. 29. 16:05

    az általános ismeretek összessége a gimnázium végéig abszolválandó tudásanyag a hozzá tartozó készségekkel/képességekkel - a gimi ugyanis általános képzést nyújt (elvileg, mert gimik és gimik között is nagy különbségek vannak-voltak-lesznek). aki más képzést választ áltisk után, az cserébe valamilyen területről fog többet tudni.
    az általános iskola az elemi készségeket és ismereteket kell, hogy megadja, régen ezért is nevezték eleminek.
    azt, hogy egyes időszakokban az elemi és gimnázium hány osztályból állt, az ismét csak egy másik történet.

    persze mindez sarkított: a "művelt", "szakbarbár", "eldurvult", stb. minden időszakban/érában mást és mást jelentett, illetve várt el az emberektől (csak két történeti tény: a XIX. szd. végén/XX. szd. elején még szinte mindenki, aki az elemi után is járt iskolába, tanult latint (esetleg ógörögöt is); illetve az, hogy az utóbbi 100-120 évben mindig napirenden volt (és hol így - hol úgy, de meg is valósult) az egyetem előtti iskolatípusokban a tan/(ismeret)anyag mennyiségének csökkentése (pölö '83-ig tananyag volt a gimnáziumi matekban (bár csak szőrmentén) a deriválás és integrálás, illetve az ezek segítségével történő térfogatszámítások - mindez ugye számológép nélkül).

    ami mondjuk nem lett volna később sem baj, ha megmutatják az embernek, mert én pölö egy félév matek után az egyetemen jöttem rá, hogy a gimis fizika mennyivel könnyebb lett volna, ha mindenféle nyakatekert magyarázat, meg hülye rajzok nélkül a deriválás/integrálás ismeretében tanították volna középsuliban a fizikát. és megint csak más kérdés, hogy 14-18 éves fejjel az ember erre nincs felkészülve.

16. Rajzfilmszemű:
    2010. 06. 29. 16:20

    Én most egy kicsit hazabeszélek, de szerintem az alapműveltségbe egészséges, ha olyan dolgok tartoznak bele, amelyek a mindennapi életünkkel (is) kapcsolatosak. A többi csak sallang.
    Tehát: az bármennyire is nem szép dolog, ha valaki a Himnusznak az első két versszakát tudja (én is megizzadnék, mire az egészet felidézném), nem változtat semmin. Viszont fontos, hogy tudjunk százalékot számolni, kamatos kamatot, ha kell, értsük, hogy ha hasi ultrahangra küldenek, akkor ott milyen szerveket vizsgálnak, tudjuk, hogy alapvetően hogyan működik a szervezetünk, tudjuk, hogy mi az a váltóáram, meg a biztosíték, tudjuk, hogyan óvjuk a környezetünket, satöbbi. Az egy más kérdés, hogy nem kifejezetten szép dolog, ha az embernek fingja nincs pl. a Rákóczi szabadságharc, de én pl. kiválóan élek enélkül is.
    Másrészről, nem árt, ha az általános műveltség tényleg általános. Tehát: ha a magyar történelmet tudod, az nem általános, hanem specifikus. Lehet, hogy rosszul látom.

17. wilika:
    2010. 06. 29. 17:08

    @Rajzfilmszemű: Ez eddig a legszimpatikusabb verzió.
    Persze, aki barlangban él, megint kimarad a "mindennapi életünkkel kapcsolatos" dolgokból.

    @Wov: Üdv. Az a gimis deriválás, integrálás bizony jó lett volna, mert (nemmondom hanyadik féléve, csak azzal, de) nagyon szenvedek az egyetemen a matekkal, habár azzal a tanárral aki gimiben volt... végül is mindegy lett volna.

18. Rajzfilmszemű:
    2010. 06. 29. 20:04

    Aki barlangban él, ott a barlanglakók általános műveltsége c. fejezetet kell fellapozni :)

19. wilika:
    2010. 06. 29. 20:22

    Ezek szerint az alapműveltség beilleszkedés. :)

20. süti:
    2010. 06. 29. 22:42

    és a gyereknevelés meg a KRESZ? akkor az nem alapműveltség? pedig az is kell a mindennapi élethez. na jó a gyereknevelés csak egy idő után :)

21. wilika:
    2010. 06. 29. 22:45

    A kresz mondjuk nagyon jó pont.

22. sapimano:
    2010. 06. 30. 20:58

    Alapműveltésgi kérédés nagyon fel tudja a népetizgatni. Ugyanis, mint ahogy már vki említette, mindig az alapműveltésg, amit az adott egyén tud. Ha te azt nem tudod, alulművelt vagy.
    Ez az egyik.
    A másik az, hogy számomra érthetelen, hogy az általánosban tanított biológia ugye kiterjed a ffi-nő kapcsolatra is, de az már nem jut el sokaknak, ha összeteszik amijük van, abból gyerek lesz.
    Nem tudnak egy nyomorult utalványt, levelet, képeslapot kitölteni normálisan (itt nem a külföldre gondolok, mert oda az ember általában ritkán küld).
    Az aláírásukat mindenféle szerződésre odaírják, anélkül, hogy elolvasnák, hogy mit is írnak alá.
    Matematika terén Rajzfilmszemű-vel értek egyet.
    A kresszel hadilábon állok, mert nem vezetek, nincs is jogsim, és nem is tervezem, ugyanakkor ismerem a zebrát és a zöld lámpát ;)

    ILLETVE! Még egy eszembe jutott! Sok bunkó csak azt tudja hajtogatni, hogy neki jogai vannak! De a kötelességeit már nem ismeri. Pedig a kötelesség ismerése is alapműveltséghez tartozik :)

23. AnTalk:
    2010. 07. 01. 9:43

    @sapimano: olyan ivarérett egyénnel még nem találkoztam, aki ne tudná miből lesz a cserebogár. Aki ezt nem tudja 14 évesen az nem alulművelt, hanem szellemi fogyatékos. Az már megint más kérdés, hogy sokan akaratuk ellenére teherbe esnek egy forró nyári éjszakán.

24. süti:
    2010. 07. 01. 10:52

    addig nincs baj amíg csak átmész a zebrán...de ha pl. bringára ülsz?

25. wilika:
    2010. 07. 01. 11:08

    Najó, de egy gyalogos átkelésnek is van pár esete, meg hát ja, a biciklin már egészen más.

    Ami azt illeti, nekünk gimis biológia tananyagnak része volt a különféle védekezési módok és azok hatásmechanizmusának ismerete szexnél. De nem csak olyan hátsó sorban elrötyögős felvilágosító óra szintjén, hanem rendesen, számonkéréssel. Nem hülyeség az sem.

26. Gem Kapocs:
    2010. 07. 18. 0:16

    Nem néztem meg a videókat mert onnantól hogy valaki a második világháború nyitódátumát kérdezgeti egyértelmű hogy nem nézett utána annak amit kérdezni akart, csak a korábban bebiflázot vagy polcról levett tankönyvből kinézett egy évszámot. Nem mindegy hogy mit értünk a világháború kitörése alatt, értelmezhetjük az első hadüzenettől (sokak szerint elvileg csak inentől számít hivatalosnak a konfliktus) de vehetjük az első csatát, az első csapatmozgósításokat, vagy akár a még ezeket megelőző hadászati tervezést.
    Évről évre kerülnek elő új kutatási eredmények és forrásanyagok minden területen, az öt évvel ezelőtt is baromi pontatlan és banális hülyeségekkel tűzdelt tankönyveket pedig nagyon régóta nem frissítik. Mint ahogyan az általános tananyagot sem kellőképp.

Mondj valamit

Ne írj HTML-tageket a kommentedbe, mert úgyis kiszedjük, ha linket akarsz, egyszerűen írd be, aztán mi majd elintézzük. Ha lehet, légyszíves az e-mail címed is add meg, még ha nem is kötelező.Ha van freeblogos felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.